Я пока тоже без помидоров и даже без вопросов - рано. Начало очень многообещающее, динамичное. Ну а стиль очень хорош - как всегда. Разве что Рауля жалко... Теперь, надо полагать, Кристина - вдова и единственная наследница большого состояния.
Я не любитель помидоров, с собой не таскаю, так что обойдемся. Читаю. Стиль, как всегда, выше всяких похвал, но и правда мало, чтобы сказать что-то конкретное - проду уже можно...эээ...просить?
цитатаТеперь коллективно будем сидеть и желать автору здоровья - из корыстных соображений, разумеется.
Почему же только из корыстных? Кстати, если не ошибаюсь, мы с уважаемым автором живем рядом, так что навещу больного...Ведь вы живете рядом с Катюшкой?
Я вернулся! То есть я при смерти, конечено, но все же здесь - вашими молитвами, очевидно.:). Сегодня появится очень мрачная глава, из которой вы узнаете ответы на вопрос про Франкенштейна. Мда.
Блэки: увы - мы с Катюшкой живем на разных концах Москвы. Так что сорри - в гости, особенно по такому морозу, не зову.:) Но мне очень нравится твоя новая ава.:)
opera guest, жму руку! Еще никто из авторов фанфикшенов не решался поместить Эрика в психушку. И уж тем более разобрать природу его гениальности, чувственности и безумия на запчасти. Меня лично проняло до мурашек. Какой литературой пользовались, коллега? Ну очень натуралистичные, правдоподобные описания изуверств в клинике. А доктор Морель... Это же маньяк собственной персоной! В общем, все интереснее и интереснее. По примеру Солитьюд спрошу: а когда прода, дорогой автор? Заинтриговали вы меня знатно. Спасибо!
Под впечатлением от пятой главы, до сих пор не могу выйти из состояния легкого шока. По силе воздействия на мои и без того ослабленные нервы описание злоключений Эрика в клинике можно приравнять разве что к Вашему же, Оpera, описанию самоубийства из "В мире новом..."
...и каким же сильным человеком надо быть, чтобы выдержать целый год такого "лечения" и не слететь с катушек окончательно и бесповоротно? Хм... или он все-таки "слетел"? В общем, жажду продолжения и не решаюсь далеко отходить.
Немон - спасибо! Твоя похвала, как мы знаем, дорогого стоит. Надесь, удасться не уронить столь высоко поднятое бревно. Зверства - хм. Гугл, все больше, Запрос "психиатрические больницы, методики лечения". Очень поучительное чтение.:-0 Но увы - разбирать Эрика на запчасти мы не будем. Он пожелал остаться загадкой. :( Ближе к вечеру еще главку положу, наверное.:)
Мсье Андре - вы не можете себе представить, как мне дорого ваше благожелательное мнение. Потому как я, естественно, весьма волнуюсь за клиническую достоверность происходящего.:)
Мм... близко... очень близко... я ведь будущий клинический психолог, если кто не знает Потрясающий момент, мне больше всего понравился: Эрик вспоминает, нет... видит Кристину...
Это моё очередное воплощение!!! У меня уже "размножение" личностей Хорошо, что не от лица месье Рейе написала!!!!! *скатилась под стол от смеха*
Отлично, просто отлично! opera guest, мне ОЧЕНЬ нравится. Вы держите интригу, закручивая ее все сильнее и сильнее. Надеюсь, скоро эта пружина высвободится, и события начную сменять друг друга как в калейдоскопе. И еще раз похвалю ваш замечательный стиль - лично для меня это очень важный фактор. Жду продолжения.
Мммм, знаете, всех так здесь жалко мне. Всем им очень досталось. И Рауля жалко, если честно. А как пишет автор - мне очень нравится.
Хм, знаете, и еще раз убедилась в своей правоте - знаете ли, с самого детства испытываю неприязнь, нет, хуже, просто физическую и моральную непереносимость врачей. Просто до дрожи в коленках. Бедный Эрик. Автор случайно тоже не разделяет мою неприязнь к людям в белых халатах? (Надеюсь, что я никого не обидела, если имеются люди в белых халатах)
Ой, за Рауля я бы помидорами забросала...но в остальном все очень мило...правда надо будет более внимательно перечитать. Какое забавно дважды комментировать одно и тоже
opera guest, последняя фраза: "Это место нагоняет на меня тоску", - Кристина предстает пред нами этакой манерной графиней, какой я ее по определению не вижу. И ее упрямство обрисовано так, словно она дама с авантюрной складкой. Непривычный образ Кристины, но живой и объемный.
Я очень, очень добрый - положу проды и сейчас, и к вечеру - на выходные.:) Don: Кристина и правда задумана капризулей. Это ФИЛЬМОВСКАЯ Кристина - не возвышенное и душевное существо из книги, а балованная девчонка.:) Miss: еще раз простите за Рауля. Я его не со зла. Я его сам бы в живых оставил, если бу сюжет это позволил. Ну низзя никак иначе! Calina: я не против врачей. Но психиатрия 19 столетия - тема очень и очень печальная по определению.:)
цитатаCalina: я не против врачей. Но психиатрия 19 столетия - тема очень и очень печальная по определению.:)
Эх, думаю, эта тема и сейчас не очень радужная.
Очень надеюсь, что Эрику не сделают трепанацию черепа! Заключить его в такое место, как психушка - это, конечно очень жестко. Тут, конечно, методы просто гестаповские, но мне отчего-то кажется, что в этом может быть маленькая доля возможности того, чтобы ему самому как-то избавиться от своих комплексов. Ведь, когда находишься в окружении неполноценных людей, невольно начинаешь осознавать, что у тебя самого не все потеряно. "Не такое" лицо как у всех, но зато у него цел рассудок. Разве не причина для радости жизни?
Calina: ваши мысли движутся в правильном направлении. Это я про преодоление комплексов. Ленуся: ну уж нет - Батлера мучали и будем мучать.:) А про вопросы... Скоро все узнаете.:)
цитатаА доктор Морель... Это же маньяк собственной персоной
Мне очень нравится сравнение: Дьявол в человеческом обличии в лице доктора Мореля и Ангела в дьявольском обличии в лице Эрика. Да.............................................................. внешность обманчива............. Для этого отличного сравнения стоило их свести вместе на одно поле действия.
Хм, очень часто Эрика сводят с детьми. Наверное для того, чтобы расскрыть и показать ему еще одну грань этого мира. Детский чистый разум словно "отрезвляет" в какой-то мере и разум Призрака. Происходит такой взаимный симбиоз. Кстати, очень часто это бывают младенцы, а здесь вполне взрослый мальчик... Но и его у него отняли.
Господи, Эрик здесь просто "придумал" эвтаназию (( Кстати, на мой взгляд очень неоднозначный момент. Он с легкостью убивал людей, а вот смог бы сделать это с дорогим и близким ему человеком? Мне кажется, в такие вот моменты люди (какие бы они ни были и что бы ни делали) проявляют всю свою слабость, здесь решиться на такой шанс сложнее всего, и можно очень легко оступиться (
opera guest, мда, автор дает над чем подумать ;-)
Пы.Сы: пытаюсь представить обритого налысо Эрика... С трудом ))
хм... прочитала, впечатлилась. Очень трогательно мальчика зовут Жерар Марек. Я долго думала, что за имя такое до боли знакомое, потом осенило)) Все-таки здесь убили Батлера))) Фик отчего-то мне напомнил частичсно Игры разума, частично Из ада. один вопрос: ЭТО ВСЕ?
Надеюсь, что нет...Надеюсь, что автор выложит продолжение уже сегодня... Потому что я проглотила это за 5 минут...Да, вы завладели моим интересом, и с нетерпением жду проды...Хорошо, что Эрика хотя бы из психушки освободили...Как жаль мальчика... а Эрика ещё больше.
opera guest, я возмущена поведением Кристины! Это НЕ она. Тем более фильмовская! там она была своеобразным одуванчиком, боязливым и легковерным, но так отзываться о Призраке!? Нет. Не верю. Она Призрака не ненавидела. Боялась - да, немного любилаи верила, но отказать ему в помощи с подобной брезгливостью - ни-ког-да!.
цитатано отказать ему в помощи с подобной брезгливостью - ни-ког-да!.
Это верно, но автору виднее. Так он видит Кристину. А потом я думаю Кристина просто испугалась. Это все от неожиданности встречи. Далее все должно наладиться.
цитатая возмущена поведением Кристины! Это НЕ она. Тем более фильмовская! там она была своеобразным одуванчиком, боязливым и легковерным, но так отзываться о Призраке!? Нет. Не верю. Она Призрака не ненавидела. Боялась - да, немного любилаи верила, но отказать ему в помощи с подобной брезгливостью - ни-ког-да!.
Кристина действительно была напугана: это место, его лицо, его вид, эта встреча.. Всё сложилось против неё. Сами представьте - увидеть своего Ангела, учителя - в дурдоме, униженным, опущенным, энать, что он снова УБИЛ... И всё же, я не нашла в поведении Кристины ни капли ненависти... Где вы её откопали?
Juliette, как это где? Она сказала, что больше не хочет его видеть! Понимаешь? Сижу, слюнями брязгаю от возмущения! Она относится к Призраку хуже, чем к незнакомцу!
цитатаОна относится к Призраку хуже, чем к незнакомцу!
А должна была ворваться в камеру, повиснуть у него на шее и зацеловать до смерти? Ты встречаешь человека в ПСИХУШКЕ, причем человека, с которым у тебя крайне двусмыссленные отношения, он опять убил, убил беззащитного мальчика, да и видок у этого самого Призрака...КЕхем...Крысю можно понять...Ниче, отойдет...Подпись автора :"Я не верю в ОЖП". Надеюсь, автор сможет убедить меня, что счастье Эрика с Кристиной возможно, так как я верь ТОЛЬКО в ОЖП.
ОЖП=оригинальный женский персонаж. Абстрактно - девушка, с которой авторы фиков пытаются реабилитировать Призрака. Ну и не только его, понятие универсальное вообще-то. :)
Блэки пишет:
цитатаА должна была ворваться в камеру, повиснуть у него на шее и зацеловать до смерти?
Нет, ну это ты, конечно, хватила. :) Такого поведения даже я от нее не ждала бы... А вообще ее поведение в фике оправданно и логично. По крайней мере я в нем не вижу ничего аномального.
Блэки пишет:
цитататак как я верь ТОЛЬКО в ОЖП.
Счастливые... верят... А я вот не верю ни в кого. :(
ОЖП - оригинальный женский персонаж (в данном случае, некая мисс, не присутствующая в сюжете, с которым Эрику гарантируется счастье), одна из наиболее часто встречающихся разновидностей ОЖП - Мери Сью. Ангел Музыки пишет:
цитатаМожет на будим так вдаваться в крайности. Он сохранил свою честь.
Кто говоил про честь? Под словом "опущенный" я подразумеваю состояние физической и моральной усталости.
цитатаJuliette, как это где? Она сказала, что больше не хочет его видеть!
Конечно, не хочет! Он убил как минимум троих человек, чуть не сломал ей жизнь (это ей так кажется), чуть не убил её жениха, поставил перед страшным выбором, шантажировал, по сути! И она должна броситься на шею к нему - находящемуся в дурдоме человеку, убийце - со словами "Эрик, дорогой, как я тебя люблю! Наконец, этот Рауль помер, и теперь мы всегда будем вместе!"?!?!
цитатаА вот здесь, цитирую: "Презирала", "брезгливость", "враг"
цитатаОЖП=оригинальный женский персонаж. Абстрактно - девушка, с которой авторы фиков пытаются реабилитировать Призрака. Ну и не только его, понятие универсальное вообще-то. :)
А разве не Основной женский персонаж? Оригинальный, имхо, кристина...так логичнее...
Нет, не основной, а именно ОРИГИНАЛЬНЫЙ, (то же что и НЖП - новый женский персонаж), а оригинальный имеется ввиду - необычный, придуманый автором фика. А основной - как раз логичнее Кристина.
цитатаНу, тогда может. вернее сказать - опустившимся? А то как-то...
Дл меня "опустившийся" - как раз связано с честью и достоинством.
Прочитала. Офигела. Какая вещь!!! Действительно необычный как для фиков поворот... Очень благородный был шаг со стороны виконта, прям не ожидала... Бедный, бедный Эрик... Ффу! Ничего связного сказать не могу, только обрывки восторгов кружаться на кончиках касающихся клавиатуры пальцев.
Боже, как прекрасно придти на фор и увидеть тут такую бурную дискусссию! Вопросы: Лита - с Раулем вышла загогулина. Судьба-индейка. И вам - огромный респект за ассоциацию с "Из ада". Правильно. Браво.
Про быструю смерть: мне кажется, что свернуть шею - как раз "почерк" Эрика: не секрет, что 90% задушенных умирают как раз от перелома шеи. Так что он душить не стал, просто ускорил дело.
Мартиан, Батлер (тьфу, Призрак конечно - Фрейд не дремлет!) налысо брит сугубо потому, что к операции его подготовили.
И про Кристину. Все, что говорит по этому поводу Жюльетт - правда абсолютная. Напугана, шокирована, не знает, как быть. Хочет забыть обо всем поскорее. И она не отказала ему в помощи - она его как раз спасла. И да - на мой взгляд, фильмовская Крис меньше все других любит Эрика. Так что ей и преодолеть в себе нужно больше. Сейчас положу проду.:)
К операции по превращению его в тихий и задумчивый овощ, которую задумал доктор Морель и которую доктор Лоран уже почти осуществил.:( Трепанация черепа. Лоботомия. Да, кстати - коммент, который есть на "Призрачном", а здесь нет. Я ЗНАЮ, что в то время лоботомию еще не изобрели. Но мой доктор Морель - продвинутый гений.:)
Ну зачем же так? Прода интересна, до нее только нужно сначала добраться. :) Хотя, знаете, выскажу, наверное, крамольную мысль - 16 глава была настолько сильна в эмоциональном плане и логична в своей завершенности, что я ненароком подумала, что вот оно все и закончилось: на возвышенной, хотя и отдающей светлой печалью ноте. Мое замечание ни в коем случае не приравнивается к вздоху облегчения, вроде "Фуф, вот и конец!" - нет, мне все же интересно, что там будет дальше, но вот так сложилось, что я априори не верю в какое бы то ни было продолжение. Но я все равно останусь здесь, с героями, до самого конца. :)
Жаль, что читается всё намного быстрее, чем пишется... Мне понравился новый взгляд на Кристину - не чистый ангел, а жестокое, капризное и в чём-то эгоистичное существо. Да, она всё ещё ребёнок, который так и не успел повзрослеть. Только её "детскость" это не невинность, не смирение и пугливость, а вот такое вот непонимание и неприятие самого сущствования чужих чувств, а точнее чувствительности. Слабости.
Господи! Ну за что это все бедному Гению? Может дорогой автор включит в свою проду еще одну молодую особу, которая полюбит Эрика. И тут начнется еще один тругольник. Вот только борьба пойдет за Эрика.
Мне жалко Эрика. Но сама себе дивлюсь - ни чуть не жалко Кристину. К чему бы это? Столь избалованные и черствые особы не могут вызывать сострадания. Странно, что Призрак до сих пор ее любит, так отчетливо видя в ней лишь странное похотливое притяжение (А у Кристины, похоже, и правда, лишь похотливо притяжение. Прискорбно). Она ведь была его музой. Странно, я б, наверное, разочаровалась в человеке. А какая муза может быть, когда столь сильно разочарование? Сосуд вдохновения, который представлял собою этот человек опустошается. И... и дальше может быть лишь пустота. Хотя, возможно, я не права. Короче говоря, почему-то бывает такое ощущение, что Кристина много хочет. Как говорят, и рыбку съесть, и еще некоторые вещи сделать (немного грубое выражение, за это прошу прощения). От Рауля она все возможное получила, теперь второй виток. *пошла думать* Никак не могу понять, почему у меня такое отношение к героине.
Это не Кристина из фильма. Она не могла стать таким черствым человеком за два года. Кстати, вопрос времени здесь отдельный. То автор уверяет нас, что прошел год - полтора, а в отдельных местах - два с половиной, при том, что указывается 1890 (?). Ну это ладно. Эрик слишком обмяк. После больницы он как никто другой должен ценить свободу и, можно сказать, радоваться жизни. Да, он живет. Рядом море, которое его успокаивает. Есть музыка, он ее по-прежнему слышит и это радует. Но нет у него стремлений, амбиций и даже просто покоя. Кристина чрезмерно эгоистична. На месте Эрика я в не рояль ломать стала и посдсвечником кидаться, а ее, милую, в окно... обнаглела потому что. Злость берет до невозможности. Вообще не представляю в данной ситуации счастливого конца. Все как-то замутненно и темно. Призрачно, как во сне. Замкнуто. И Призрака жаль. За что его наказывать такой Кристиной? Согласна с Calina, она была для него Музой, Ангелом! А тут? Разве можно не разочароваться в человеке, которого видишь насквозь и знаешь, что он такой и не изменится? Здесь Призрак чист даже больше, чем в фике с потерей памяти. В нем больше благородства, нежели в "графине". и остается задаваться вопросом: Почему? *сижу перед монитором и хочется головой биться от безысходности. Призрака жалко по-человечески. Вот. Столько противоречий... но когда писать пытаюсь, понимаю всю бессмысленность. Еще немного и самой пора будет под замок и в смерительную рубашку.*
Ленуся. Вся проблема в том, что я убежден - Кристина из фильма была очень черствым человеком. Молодым, самовлюбленным, зацикленным на себе - она ведь артистическая натура, за то ее Эрик и полюбил. Потому что она - увлекается, играет, живет ОПЕРНЫМИ страстями, не видит еще, как они связаны с жизнью. То есть да - живет в воображаемом мире. У нее нет, как у книжной Кристины, ни чувства ответственности за Эрика, ни восхищения им, ни мечтательности: зрители награждают ее этими чувствами автоматически, потому что "Кристина должна быть такая". Но в фильме нет никаких оснований для такой нежной трактовки. Посмотрите же внимательней... Про Эрика. Он не может радоваться жизни - он вообще едва жив. И, кстати, именно доля здоровой злости на Кристину его и приведет в чувство. И еще: вот вы говорите - нельзя не разочароваться в человеке, если видишь его насквозь. Увы. Можно видеть человека насквозь - и любить его. И не представлять себе без него жизни. В этом-то и трагедия. Любят не только хороших людей. Какая Кристина не была, Эрик ее любил. Конечно, его жалко... А чист Призрак больше, чем в фике про амнезию, ровно потому, что выгорел - страдал наяву - САМ себя укротил. И про даты: простите ради бога, я забыл об этом сказать в начале. Действие фика перенесено в 1889-1890 год по техническим причинам - и еще потому, что мои фики всегда про Гранд Опера, а не про Опера Популер.:)
цитатаЛюбят не только хороших людей. Какая Кристина не была, Эрик ее любил. Конечно, его жалко...
ППКС! Он ее наполовину , даже больше -придумал. Зачатки в ней были и те. и те - но воспитал ее Рауль. Такой Крис самое место в высшем свете. opera guest пишет:
цитата- САМ себя укротил.
Ты думаешь? ПОсле всего, что в нем осталось, что-то еще укрощать надо?
цитата- Кристина из фильма была очень черствым человеком.
Сомневаюсь. Скорее молода, слишком молода. В этом вся проблема. В таком возрасте легко заблудиться, запутаться. Черствость больше относится к человеку, который уже достаточно прожил, чтобы разбирать в чувствах, но не воспринимает их или не хочет воспринимать.
Молодость - это тот недостаток, который проходит с годами.
цитатаВся проблема в том, что я убежден - Кристина из фильма была очень черствым человеком.
Разве Кристина была в фильме очень черствым человеком? Но по каким именно поступкам у Вас сложилось такое мнение? Хотя, конечно же, как мнение автора, я бесспорно его уважаю. Просто, очень хотелось бы узнать, так как у самой немного другой взгляд. Думаю, все дело далеко не в черствости. А уж если говорить о черствости, порою, мы все бываем черствы. Таковы люди. Бытует мнение. что животные никогда не убивают себе подобного, то есть, животного, которое принадлежит к одной группе или классу (с терминами могу напутать, не зоолог), а люди единственные. кто убивает себе подобных. Так вот я это к тому, что порою мы лишены излишней сентиментальности и сострадания. А тем более, когда человек еще практически не познал жизни. Ведь, можно сказать, что Кристина ребенок. А дети сами по себе ужасно эгоистичны и злы. Порою, в чем-то еще злее взрослых (но это часто бывает к детям своего возраста или младше). Ну может в чем-то Призрак даже "младше" Кристины "или на одной ступене" с нею. Кристина же не виновата, что она еще ребенок. Ей просто многое не понять. Просто потому, что еще не пришло ее время. Если фильмовский Призрак признался в любви фильмовской мадам Жири, подозреваю, ее реакция была бы отличной от реакции Кристины и т.д. Кристина по сути своей даже толком не любила. Была влюблена в Рауля. Но НЕ любила. Я все же считаю, что в 16-17 лет полную гамму любви просто нельзя познать. Опять же, просто не все еще осмысленно, и так часто одно мы выдаем за другое. Желаемое за действительное. Кристина кажется черствой. потому что у нее и нет другого выхода. Как может ребенок сознательно "погубить" свою жизнь ради человека, которого она почти не знает, поступки которого кажутся ей ужасными. В чем же ее жестокость? Подчас мы сами забываем даже о каких-то обязательствах перед своими близкими (из разряда "позвоните родителям", как часто мы можем выбрать в пользу - погулять и попить пиво с друзьями, чем провести вечер с старой выживающей из ума родной бабушкой. Разве не черство?), а здесь маленькой несмышленной, в чем-то глупой девочке пришлось бы разделять жизнь с чужим человеком, причем еще и уверенной, что он ее обманывал. А дети еще и очень злопамятны.
Знаешь, мне вот 17 лет, и всё тобою сказанное я воспринимаю как личное оскорбление! Это глупо, но я серьёзно. Дети жестоки, да, 16-17 лет это ещё ребёнок, во многом, но МОЗГИ, СЕРДЦЕ и ДУША в человеке есть с рождения, другое дело - когда он ими начинает пользоваться. А в 16, и даже в 10 лет уже пора! И если человек в свои 16 выбирает пить пиво это уже говорит о его моральных качествах! В общем: я очень рассержена!
Juliette Я никого не хотела обидеть. Всего лишь высказала свое личное мнение, и оскорблять кого-то у меня не было даже мысли. Просто, у каждого возраста свои ценности и новообразования. Это не значит, что человек, которому 16 - никудышный человек. Думаю, было бы не правильно, если бы от 16-летнего человека требовали поступков сорокалетнего. Вот и все, что я хотела сказать своим постом. А не "принижать" моральные качества всех 16-17-ти летних.
да вроде нет... я через обритую голову и эксперимент через удаление лобовой части мозга поняла)))) ТАК! Чо пристали к человеку с Кристиной?! Он художник - он так видит!!!
Кто сказал, что я обиделась? Выходи по одному! Я вообще не имею такой привычки. Я прекрасно понимаю, что это ИМХО, просто у меня оно, ИМХО, совершенно другое. И я хочу повториться, что для человека любого возраста слова "я не подумал" не отговорка, так как мозги у человека есть в любом возрасте, и они как раз для того, чтобы думать (ну, вдруг кто-то не знает ). И для Кристины это тоже не служит оправданием, тем более, что она в нём и не нуждается. Против Вас я ничего не имею, просто накипело. Терпеть не могу, когда для детей и подростков делают скидки, объясняя это тем, что они ещё маленькие.
Пропал Призрак, пропал беповоротно. Нет грозного обитателя подземелий, есть Эрик в домашних тапочках и халате. И если этот челове Кристине ближе, что ж, я рада за нее.
Момент, когда Эрик (язык не поворачивается назвать его Призраком) приводит Кристину в свой храм - берег моря, меня восхитил. Здесь он настоящий. Спокойный, сосредоточенный, но все еще пугливый. И боится он ее ухода, одновременно с тем, что она останется. С интересом жду его ответ на просьбу Кристины снять маску. Это жест доверия?
Мне кажется или Кристина Эрика подавляет? Жаль мне его. Вертит им юная графиня, как хочет. Для нее это очередная роль, а для влюбленного Призрака - новое сумасшествие.
Ленуся: никогда не думали, что Эрик (Призрак) сам себя скорее позиционировал как нормальнго человека в домашних тапочках и халате и именно эту совю ипостась ценил больше других?:) Спасибо за храм - берег моря. Очень точно. Calina: про черствость. Слово, наверное, слишком сильное. Но речь вот о чем: да, девочка испугана, да, странно ждать от нее больших душевных порывов. Но брезгливое подбирание юбок во время дуэли на кладбище, и это "Нет, Рауль, не ТАК!" (То есть убивай, только по-другому как-нибудь), и ее поразительная неспособность хранить чужие тайны... Это чуточку слишком. Оно дело - самозащита, другое дело - некоторая степень нападения. Потому и опраывдываем девушку артистическим темпераментом.:)
Марти: Я вот думаю, что ВОСПИТАЛ ее все-таки Призрак. И вышла такая же шизофреничка, как он.:) И про укрощение: мне кажется, что страсть решать чужие проблемы, не спросив мнения другой стороны (например, шею ломать) - можно бы в себе и укротить.:)
Так, почему Кристина попадает в театр в возрасте 10 лет? Помнится мадам Жири говорила: "Осиротела в 7 лет. Тогда мы и взяли е в нашу балетную школу".
Прямым текстом на мой вопрос не ответили, но маску он все-таки снял.
25 глава - самый настоящий Призрак из фильма. Такому Призраку верю. Все, начиная от слов, и заканчивая его домысливанием слов Кристины, - правдоподобно. А его манера делать предложение вообще меня восхитила. Не ясно лишь одно, почему Призрак именно в этот день был рассеян? Чувствовал, что пора? Вроде обычный день был... Или это была какая-то знаменательная дата?
26 глава. Ну зачем кристине опять палки в колеса вставляют? Хотя, сама виновата. Читать надо документы, которые подписываешь. Особенно обращая внимание на подписи других лиц. Интересно, что же там придумал Рауль...
Juliette Рада, что мир. Правда, не хотела сказать ничего такого, что могло бы вызвать неприятный осадок у кого-то. Люди все разные. Можно быть и на пенсии, как ребенок, а может быть и ребенок смышленным не по годам. все индивидуально. Но в возрасте есть еще такое определание, как опыт. У Кристины он явно был не так велик. Он была достаточно мечтательной, жила в "вымышленной реальности" сказок. Это была девушка, которой ближе сказочная реальность, нежели то, что происходит в жизни. Она просто запуталась. И это ведь совсем не говорит о недостаче мозгов.
opera guest
цитатаНо брезгливое подбирание юбок во время дуэли на кладбище, и это "Нет, Рауль, не ТАК!" (То есть убивай, только по-другому как-нибудь), и ее поразительная неспособность хранить чужие тайны... Это чуточку слишком. Оно дело - самозащита, другое дело - некоторая степень нападения. Потому и опраывдываем девушку артистическим темпераментом.:)
На мой взгляд, на кладбище это было вовсе не брезгливое подбирание юбок. Кажется, там она определила для себя, что еще больше запуталась. Она просто мечется из угла в угол... Ну и к тому же, можно ли реагировать на человека иначе, когда всякий раз не знаешь, что он выкинет? Когда уже начинаешь ходить, оглядываясь, с опаской, что вот-вот, да из-за угла и вынырнет не знако кто.
А вообще, у меня складывается ощущение, что Кристина здесь намного "тверже" или "жизнеспособнее", что ли самого Призрака. Эдакая "железная леди", а Эрик очень мягкий, тоже в чем-то заблудший. Вот пора ему становится мужчиной, ведущим в их союзе, а ведомой делать Кристину, и устраивать патриархат А-то эдак можно и под каблук к ней попасть
цитатаВот пора ему становится мужчиной, ведущим в их союзе, а ведомой делать Кристину, и устраивать патриархат А-то эдак можно и под каблук к ней попасть
Вот именно! Какой раз уже спрашиваю, где Призрак Оперы? Где?
Девушки-девушки... Неужели вы не замечали, что Призрак НА САМОМ ДЕЛЕ слабее Кристины? Что он в ней нуждается - как в оправдании своего существования? Иначе зачем нам все эти репризы Раулькиных признаний на крыше, вставленные им в "Дон Жуана", и все эти "Кристина, я люблю тебя"? Она - единственная, с кем он позволил себе быть слабым, за что и поплатился. И она конечно сильнее - она молода, она красива, она лишена его онтологического отчаяния... И Calina: с чего, собственно, Кристина стала Призрака бояться? Он ей ничего плохого не сделал. То есть НИЧЕГО. А она на крыше давай его Раулю закладывать - и тыщу человек убъет, и лицо не лицо... Она явно преувеличивает и несколько демонизирует Эрика, чтобы самой казаться чуточку лучше.:)
Ленуся. Он в этот день был "напряжен", потому что терпение его было на исходе - он уже устал с собой бороться. Это не он чувствовал, что "пора" - это Кристина поняла.:) А палки в колеса ставим мы ей, чтобы жизнь медом не казалась.:)
opera guest, как конец? Уже? Судя по последней главе все только начинается! И этот рояль в ящике, как похороненный. Кто бы мог подарить его, вот гадаю? Кристина, больше некому. Оригинальный подарок на Рождество, она же за подарками в Париж уехала. Сюрприз сделать хотела, получилось... За что Призраку все это? И правда, поманили, показали и забрали. Он после этого сам в больницу вернется. Ну нельзя же так! Такой прекрасный день был, он ждал, надеялся и верил, а тут - повозка с ящиком. Плач Призрак об ушедшей любви!
Барон - не слов.Его рассуждения и домысливания... Нда. Такого бы мягкого Рауля! Огромное мпасибо автору за подпись барона, хотя, Эрик это вряд ли оценил.
Мирей, мне вот тоже... А коня Рауль для Эрика не предусмотрел. Помните? Кристина возмущалась, что нет повозки. Или конь все-таки был?.. Совсем запуталась...
По прежнему надеюсь на его изобретательность. Переживаю. Аж спать не могу! opera guest, как Вам не стыдно?
Как вы могли заметить, дело не в том, что физически нельзя уехать на коне в ночь - можно и коня найти, и ночь выбрать. Проблема в том, что для Эрика произошедшее носит символический характер. Ему ткнули в нос (НЕБЕСА?) что ему "не положено". А он очень к такого рода знамениям чувствителен. В общем, смотрите проду...
ЭЭээээйййй!!!! Автор, вытащи парю из моря, пока не захлебнулся... ну ёлы-палы, юридические формальности... там ж как минимум два пути их разрешить вполне легально... хлюп...низзя ж так... *ушла рыдать в подушку*
opera guest Почему-то Эрик у Вас постоянно стремится покончить с собою. Не знаю даже. Какое-то странное ощущение (у них будет хеппи-энд, или кто-то из них все же уйдет по лунной дороге?) Но получается очень странное отношение к Призраку. Он, конечно, в чем-то слаб, в чем-то разочарован и т.д., но если бы у него жажда смерти была все-таки столь сильна, думаю, он бы не дожил до своих лет. Ведь что ему мешало это сделать раньше? Кристина, за которую он держался, как за соломинку? Все равно как-то не очень вяжется с его образом. Думаю, при всей его "слабости" он все же и отличается "живучестью". Здесь как-то мы наговорили о том, что Кристина его сильнее. В чем-то, может. И все-таки, нет, он мужчина, и главное в нем все же то, что в нем силен "мужской стержень", и именно это в нем привлекает. Если бы этого в Призраке не было, думаю, многие в нем видели бы второго Рауля (хотя, к фильмовскому Раулю я вовсе не отношусь плохо, он не такой "тюхля", как показан в книге). А так получается - у Эрика постоянно проскальзывает желание самоубийства. И борьба ему чужда. А что же он делал все эти свои годы, что жил на земле? Ведь именно боролся. И за это время, думаю, борьба за жизнь перешла уже-таки в животный инстинкт. Так что, он по определению мог бы пойти всех душить, расстрелять, сбросить атомную бомбу, но не умирать. Полагаю, это минутная слабость, которая не чужда всем людям. Или... наоборот, умный ход нашего Призрака. Что бы и правда стать "Призраком" :))
А вообще, я просто рассуждаю. Надеюсь, автор не думает, что я его ругаю Просто, над очень многим так и хочется порассуждать ) Вы ведь не против?
Сдается мне, не покончит Эрик с собой. Характер не тот. А вот исчезнуть, сделать вид, он утоп - самое то. Еще и какую-нибудь свою одежонку в воде оставит, чтобы ее к берегу волной прибило - дабы слуги решили, что с ним приключился несчастный случай на воде. В общем - исчезнуть и начать жить заново, не пытаясь даже увидеться с Кристиной. Раз небесами ему такого счастья "не положено".
Или же автор решил, что Призрака с суицидальными наклонностями в последний момент что-то или кто-то остановит? Например, хитрый и умный Барбезак, который окажется отличным пловцом и мастером откачивать утопленников?
В общем, мне все нравится. Поэтому буду ждать продолжения.
Да живой он останется, живой. Иначе фанфик бы закончился. Для сильного мужчины, в которого НАКОНЕЦ-ТО влюблена женщина, которую он давно боготворит, слабость в виде самоубийства непростительна. Он должен сделать все возможное и невозможное, чтобы все мешающие обстоятельства дрогнули и отступили. Убежать, спалить дотла клинику, прежде выпустив из нее всех пациентов, подкуп, умный и тонкий шантаж - что угодно, но только не пассивность и покорность судьбе.
Ну что - наступил конец. Суицидальный Призрак в состоянии аффекта - который, отвечая на вопрос Calina, просто уже устал до нельзя и, опять же, воспринял юридическую проблему с Кристиной как знак свыше, что этот мир не для него – стоят на берегу, ждал у моря погоды - и дождался. Ура, товарищи!
Уф, я так долго искала этот самый финал. А он был в отдельной теме opera guest И действительно ведь дождался!!
Читала с замиранием сердца, так как почему-то думала, что Кристина подоспеет к пузырикам в реке, когда Эрик уже сделает "буль-буль", и кинется в "пучину морскую" с головою, или еще что-нибудь в этом роде. Что-то у меня мысли какие-то... Рада, что ошиблась. Вышел у них славный хороший хеппи-энд :))
Хм... действительно хэпп-энд... а жаль... Всё остальное - просто супер!!! Даже не знаю, что написать... всё очень и очень понравилось! И они всё-таки счастливы... даже странно... И ещё одна радость: НИКАКОЙ ОЖП!!!! За это - отдельное спасибо!!!
жму руку. Я тоже не верю в ОЖП. Но Ваша Кристина ей в некоторой степени является. Чтоб за короткий период так измениться, одних оперных представлений о жизни не достаточно. Кристина в начале и Кристина в конце - разные люди. Это даже имя ее подтверждает. Фыркающая, нервная, капризная и брезгливая графиня, и самотверженная, повзрослевшая и любящая - Кристина Даэ.
цитатаНо Ваша Кристина ей в некоторой степени является. Чтоб за короткий период так измениться, одних оперных представлений о жизни не достаточно. Кристина в начале и Кристина в конце - разные люди. Это даже имя ее подтверждает. Фыркающая, нервная, капризная и брезгливая графиня, и самотверженная, повзрослевшая и любящая - Кристина Даэ.
Да, ты прав. Титул, как разграничивающая черта. Ну если честно, метаморфоза Кристины и правда очень интересна. А мне в голову вообще приходят мысли, при подобных поворотах событий: Как только Рауль "самоустраняется", сознание и мысли Кристины устремляются к Призраку. Всегда интересуют мотивации То есть, Рауль является как бы живой преградой?? А потом автоматически дает зеленый свет Кристине и Призраку? Почему Кристина выбирает Призрака в таких ситуациях? Безысходность? Любовь, которая была заключена в глубинах души? Интерес? Или что-то еще? (Наверное, я не туда "полезла" со своими мыслями ))
цитатаОна явно преувеличивает и несколько демонизирует Эрика, чтобы самой казаться чуточку лучше.:)
а что, она настолько плоха, чтоб себя "обелять"? Или Вы намекаете на то, что она ищет себе оправдание - че черт ее дернул по ночам в пеньюарах и чулках по гостям шататься, да еще и на кроватях отсыпаться))))?
Лита: "Или Вы намекаете на то, что она ищет себе оправдание - че черт ее дернул по ночам в пеньюарах и чулках по гостям шататься, да еще и на кроватях отсыпаться))))?" Ну, в общем, да. Она знает, что ведет себя, как дурочка. И ей хочется свалить вину на другого - мол, обстоятельства так сложились...
Жюльет: Она, конечно, в обморок упала, потом ПО ее убаюкал, потом она проснулась, дела куда-то свои чулки - и снова легла. Море возможностей придумать, что там было еще.
Calina: Будучи сентиментальным идиотом, я уверен, что она ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ Призрака ЛЮБИЛА. Но сама себе в этом признаваться не хотела. Она действительно за Раулем пряталась. А когда он умер - прятаться стало не за кем. И она ломанулась туда, где ей самое место.
цитатаОна, конечно, в обморок упала, потом ПО ее убаюкал
А вот ещё меня в этом моменте поразило: девушка упала в обморок, а наш доблестный ПО не приводит её в чувство, а кладёт на постель и уходит!!! Ну, неужели он подумал, что девушка уснула?! Сгорела на работе, переутомилась на выступлении, да ещё и от поклонников отбиваться надо было, вот она и уснула... Это уже раулизмом попахивает...
Не будем забывать, что Призрак мужчина неопытный, робкий, к общению не готовый. Он, может быть, думал, что для девушек терять сознание при виде подвенечного платья - самое милое дело. Он отнес ее в постель, еще усугубив обморок тем, что треснул ее башкой об кисточку заневески - нехивлую такую кисточку. После чего положил на кровать и ушел конечно. Жюльетт - стыдно вам: ЧТО он должен был делать с ней на постели?!!
цитатаОн отнес ее в постель, еще усугубив обморок тем, что треснул ее башкой об кисточку заневески - нехивлую такую кисточку.
...И еще мы после этого хотим внятных поступков от девушки, и что б она вела себя адекватно. "Киситочка" нанесла ей невосполнимый ущерб (Кстати, эта кисточека меня безумно ввеселила на просмотрах эдак третьих фильма)
Уважаемый автор, прочитала на одном дыхании! Замечательно. Просто нет слов. Огромное спасибо. Ужаснули сцены в психушке и порадовал финал. Перевоспитавшаяся Кристина-так приятно. Наконец-то Призрак получил свою единственную любовь. Ура!
цитатаусугубив обморок тем, что треснул ее башкой об кисточку заневески
да не то, чтобы треснул, но киданул для удобства - это было Теперь по существу. Дочитала. Радовалась. Расстроилась. Недоумевала (на моменте про похоть и страстный поцелуй, и все, что следовало за ним - скривила лицо и сморщила носик - фи, снова-здарова) Успокоилась. Недоумевала (любофф?!?!?!?!?) Расстроилась (конец мечтам о свадьбе) Расстроенно улыбнулась (в конце). Итого: задумка неплохая, но потом пошли леденцы и сахарная вата. я все понимаю, жалко Призрака, НО: "Я не верю в ОЖП" -это тогда как понимать прикажете? До последнего верила, что все умрут - ан нет! Абыдна, млин... Но в целом - очень даже живенько. Сюжет не растянут, все мило.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Начало очень многообещающее, динамичное. Ну а стиль очень хорош - как всегда. 
Разве что Рауля жалко... Теперь, надо полагать, Кристина - вдова и единственная наследница большого состояния.
Читаю. Стиль, как всегда, выше всяких похвал, но и правда мало, чтобы сказать что-то конкретное - проду уже можно...эээ...просить? 
Хм... или он все-таки "слетел"? В общем, жажду продолжения и не решаюсь далеко отходить. 
Всем им очень досталось. И Рауля жалко, если честно. 
С трудом )) 
Эрик почти свободен! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума