Отправлено: 16.05.05 07:04. Заголовок: Don’t see, don’t hear, don’t tell или загадка мадам Жири

Странное дело - хитрая мадам Жири ну чисто себе на уме! Конечно, вроде как она ничего, добрая и помогает, када ее сильно прижать к стенке веслом. НО. Странно, очень странно она «удачно» довела Рауля в аккурат до ловушки и со словами Ваша ладонь-на уровни глаз преспокойно загарцевала к выходу. Ну и кто после этого кому пытался помочь?..


ВНИМАНИЕ!!! ОТКРЫТ НОВЫЙ ФОРУМ
http://www.phantom-film.ru/phpBB2/index.php
ПРОШУ ПЕРЕНЕСТИ ДИАЛОГ ТУДА И ЗДЕСЬ НОВЫХ ТЕМ БОЛЬШЕ НЕ СОЗДАВАТЬ!!!

 Отправлено: 16.05.05 13:41. Заголовок: Re: Don’t see, don’t hear, don’t tell или загадка мадам Жири

Лита просто мадам Жири поняла, что П.О. убийца!

 Отправлено: 16.05.05 14:07. Заголовок: Re: Don’t see, don’t hear, don’t tell или загадка мадам Жири

мне кажется,что мадам Жири жалела Призрака,но смерти Раулю не желала.Так что на два фронта она трудилась.

 Отправлено: 16.05.05 20:29. Заголовок: Re: Don’t see, don’t hear, don’t tell или загадка мадам Жири

А может она решила завести Рауля в ловушку?

 Отправлено: 17.05.05 00:15. Заголовок: Re: Don’t see, don’t hear, don’t tell или загадка мадам Жири

NOangel пишет:

цитата

---

А может она решила завести Рауля в ловушку?

---

С её принципами - вряд ли.

 Отправлено: 17.05.05 11:48. Заголовок: Re:

NOangel пишет:

цитата

---

завести Рауля в ловушку?

---

Нафига тогда она его первый раз спасла?

 Отправлено: 17.05.05 12:50. Заголовок: Re:

А не задумывались, кстати, не только об этом конкретном вопросе - помогала она Раулю или пакостила? Мне вот практически с первого просмотра непонятна ее роль ваще. В романе - да, все ясно - проводящее звено, само по себе ни о чем. А в фильме? Она ж Эрика типа с детства знает, получается? ладно - с оторочества.
и чего? получается - она была в курсе его обживания, обложения данью директоров, взлета талантов? а раз она тоже "проводник" - они ж по идее общаться должны? или чего-то не договаривают нам, или они оба как-то лишины интереса друг к другу.. странно..

 Отправлено: 17.05.05 13:02. Заголовок: Re:

Мадам Жири по-моему искренне восхищалась Призраком и не хотела его гибели. Не думаю, что она хотела причинить вред Раулю, потому что любила Кристину и не её это принципам. Хотя тактично оставила Раульчика на пути в бездну, посоветовала держать ладонь на уровне глаз. А Рауль, как всегда впрочем, сделал одно, забыв о другом...Меня в детстве учили - смотри под ноги! Чему учили Рауля, я не знаю!
А мадам Жири очень интересный персонаж, она умнее, хитрее, чем кажется.

 Отправлено: 17.05.05 13:45. Заголовок: Re:

NOangel пишет:

цитата

---

А может она решила завести Рауля в ловушку?

---

вот и про то и толкую!

 Отправлено: 17.05.05 16:02. Заголовок: Re:

Да не знала Жири про ловушку.Зачем ей Рауля то убивать?

 Отправлено: 17.05.05 17:16. Заголовок: Re:

Юра пишет:

цитата

---

С её принципами - вряд ли.

---

А что ты знаешь про ее принципы?Чужая душа0потемки.Тем более человека,которого мы знаем ровоно настолько,насколько захочет автор его нам показать!

 Отправлено: 17.05.05 20:15. Заголовок: Re:

ну в фильме мадам Жири точно себе на уме, все подглядывает и молчит как Зоя Космодемьянская. Наш человек!

 Отправлено: 17.05.05 21:40. Заголовок: Re:

В фильме она вообще странная такая, и призраку помочь хочет, и чтоб происшествий не было...

 Отправлено: 18.05.05 08:52. Заголовок: Тема

Лита пишет:

цитата

---

все подглядывает и молчит как Зоя Космодемьянская.

---

Просто не вмешивается.Зачем?Пусть сами разбираются.

 Отправлено: 18.05.05 10:32. Заголовок: Re:

О да, не вмешивается , это точно! Но как напряженно следит за треугольником действ. лиц! Словно имеет свой интерес. а может имеет? не те чаевые, кот. ей Эрик в романе отстегивал, а ИНТЕРЕС?
пишущие товарисчи, а пишуие товарисчи? вот вам идейка:))))

 Отправлено: 18.05.05 11:23. Заголовок: Re:

Alraune пишет:

цитата

---

Но как напряженно следит за треугольником действ.

---

Ну дак любовные истории всегда интерес вызывали.

 Отправлено: 21.05.05 01:29. Заголовок: Re:

feя

и усе равно, дело тут нечисто! Мадам Жири все так с подозрением посматривала. Но мне тоже кажется, что она очень за Призрака переживала. Вон как испуганно смотрела на его выступление в Дон Жуане. Небось думала, что ж ты, дурак, делаешь?!

 Отправлено: 21.05.05 23:04. Заголовок: Re:

Лита пишет:

цитата

---

что она очень за Призрака переживала

---

Ессно,она его спасла,привела в Оперу,вот и чувствовала какую-то ответственность за него и жалость к нему

 Отправлено: 22.05.05 03:20. Заголовок: Re:

feя

вот воистину мы в ответе, кого пручили)))в смысле приРучили

 Отправлено: 28.05.05 09:15. Заголовок: Re:

Ничего вы не понимаете!!!! Она была сводницей!!!! Развве это не закрыла дверь, когда Эрик впервые повел Кристину в подземный мир?! и я думаю она знала про ловушку и специально завела туда Рауля?? она любила Эрика, как младщего брата, и не желала отбирать у него счастье виде Кристины! Или я не пава?

 Отправлено: 28.05.05 12:12. Заголовок: Позволите вклиниться;)?

По-моему, нет, дверь закрывала всё-таки не мадам Жири: рука была в чёрной перчатке (а кто у нас носил чёрные перчатки? ), да и в следующий момент показывают, как м-м Жири стоит и с таинственной такой улыбочкой из-за угла поглядывает на дверь гримёрки.

 Отправлено: 29.05.05 01:54. Заголовок: Re:

Elle пишет:

цитата

---

дверь закрывала всё-таки не мадам Жири: рука была в чёрной перчатке (

---

во-во, это Эрик наш был - хитрый малый. прально, по-нашему, прикрывает ходя отступления. а Жири - ну она ооочень странная особа, особенно в фильме. в мюзикле она Призрака зает, но очень боится))
а насчет сводницы...что ж , по-моему неплохая мысль!

 Отправлено: 29.05.05 14:26. Заголовок: Re:

Лита пишет:

цитата

---

а насчет сводницы...что ж , по-моему неплохая мысль!

---

Тогда странная она сводница - Раулю помогала. Знаете, сколько пыталась думать по этому поводу, но так и не пришла к единому выводу - кто такая мадам Жири и с чем её едят...Я думаю, по таинственности после Призрака она должна занимать второе место!

 Отправлено: 29.05.05 17:33. Заголовок: Re:

Иринка пишет:

цитата

---

Тогда странная она сводница - Раулю помогал

---

Иринка, она же ЖЕНЩИНА! а мы создания такие противоречивые,несуразные...

 Отправлено: 05.06.05 07:41. Заголовок: Re:

Не сказала бы я, что она противоречивая.По-моему,она самоя постоянная в своих убеждениях,чем кто-либо из ПО

 Отправлено: 05.06.05 18:10. Заголовок: Re:

Мадам Жири... некий посредник между Призраком и миром)
И шпиён) Следит за всеми, всё у неё на чеку) Молодец! Настоящий друг как мне кажется. Эрика спасла, ему помогает, Кристину продвигает)

 Отправлено: 06.06.05 15:42. Заголовок: Re:

все, больше намеками не отделываюсь, а высказываю свое абсурдное мнение Мне кажется, была у мадам в глубине души тайная женская ревность к Крисе.. Она -то сама стока лет Призрака знала (говорю исключительно о фильме!!), и что б она там про свои страхи не говорила Раулю, ее чуйства в Призраку были ой как непросты:))) Сводничать сводничала в меру возможностей, но как-то безрадостно, словно с тоской - типа, как ты , девчонка, можешь отказываться от такого мужика! ( и потекстом: ээээх, предложи он мне в молодости.. петь дуэтом!!)

 Отправлено: 06.06.05 16:29. Заголовок: Re:

Alraune пишет:

цитата

---

и потекстом: ээээх, предложи он мне в молодости.. петь дуэтом!!

---

А Призрак-то чего? И почему внимания на такую женщину не обратил(это я тоже про фильм) ? Всё ему молоденьких подавай, свежачок, так сказать. А может он и хотел дружить с мадам Жири, а она уже была Мэг беременна, вот он подумал, зачем ему секонд-хэнд, лучше взрастить себе юную и непорочную девицу!

 Отправлено: 06.06.05 17:27. Заголовок: Re:

Alraune пишет:

цитата

---

он мне в молодости.. петь дуэтом!!)

---

а...значит теперь это так называется...
Иринка пишет:

цитата

---

зачем ему секонд-хэнд, лучше взрастить себе юную и непорочную девицу!

---

ну знаете! просто Призрак был очень застенчив, и его парило то, что он ничего с женщинами толком делать не может - вдруг его бы эта Жири засмеяла, мол такой большой и ничего не умеешь! Вот Призрак подумал-подмуал, да и решил, что лучше сравнять шансы и выбрал Кристину

 Отправлено: 07.06.05 10:24. Заголовок: Re:

Лита пишет:

цитата

---

вдруг его бы эта Жири засмеяла, мол такой большой и ничего не умеешь!

---

Да уж...такого засмеёшь...

 Отправлено: 08.06.05 02:04. Заголовок: Re:

Иринка пишет:

цитата

---

Да уж...такого засмеёшь...

---

Пример:
Мадам Жири неспеша прогуливается по подвалу:"Нда, как-то все запущенненько, пыльненько...хм...О!Призрак! Какая неожиданная встреча!"
Призрак:"гм?.."
Мадам Жири:"Ох, что-то холодно как-то...Кто б согрел, а?.."
Призрак:"Идите наверх ,там теплее"
Мадам Жири:"Нда, с таким каши не сваришь..."

 Отправлено: 08.06.05 11:19. Заголовок: Re:

Лита пишет:

цитата

---

Мадам Жири:"Нда, с таким каши не сваришь..."

---

Вот и я от том же...Ну не думаю, что мадам Жири испытывала к Эрику какие-либо чувства, кроме дружеских.

 Отправлено: 10.06.05 05:52. Заголовок: Re:

Иринка пишет:

цитата

---

не думаю, что мадам Жири испытывала к Эрику какие-либо чувства, кроме дружеских.

---

Мне кажется в фильме она жалела Эрика больше чем кто-либо.Но что б она его страстно любила чего-то я не заметила

 Отправлено: 11.06.05 02:36. Заголовок: Re:

feя пишет:

цитата

---

Мне кажется в фильме она жалела Эрика больше чем кто-либо.Но что б она его страстно любила чего-то я не заметила

---

если и любила,то как брата. она его жалела с того самого момента как увидела. причем заметьте:она единственная к нему сочувствие испытывала со момента встречи и до конца

 Отправлено: 13.06.05 09:07. Заголовок: Re:

feя пишет:

цитата

---

Но что б она его страстно любила чего-то я не заметила

---

Хотя мы тут убедились, что она женщина скрытная, кто её знает, что там у неё на уме...Хотя это дохлый номер, на самом деле.
Лита пишет:

цитата

---

она единственная к нему сочувствие испытывала со момента встречи и до конца

---

Крисе не хватало ума мадам Жири и её жизненного опыта. Тогда был бы совсем другой разговор.

 Отправлено: 14.06.05 01:56. Заголовок: Re:

Иринка пишет:

цитата

---

Крисе не хватало ума мадам Жири и её жизненного опыта. Тогда был бы совсем другой разговор.

---

об этом много толковал исполнитель Призрака- Батлер, что коли была бы Кристина постарше лет эдак на цать, все бы было пучком. Да только не так бы все было мило и трагично. история-то прекрасная, другого конца и не надо. а то опять бы розовые слюни пошли...

 Отправлено: 14.06.05 10:12. Заголовок: Re:

Лита пишет:

цитата

---

об этом много толковал исполнитель Призрака- Батлер, что коли была бы Кристина постарше лет эдак на цать, все бы было пучком

---

ага
и Призрак с Кристиной смотрелись бы просто как мать с сыном

 Отправлено: 14.06.05 10:49. Заголовок: Re:

Lady of the Night пишет:

цитата

---

и Призрак с Кристиной смотрелись бы просто как мать с сыном

---

Кто в какой роли, интересно?

 Отправлено: 14.06.05 17:59. Заголовок: Re:

Lady of the Night пишет:

цитата

---

и Призрак с Кристиной смотрелись бы просто как мать с сыном

---

ну не надо так утрировать...

 Отправлено: 22.06.05 18:33. Заголовок: Re:

Иринка пишет:

цитата

---

Хотя мы тут убедились, что она женщина скрытная, кто её знает, что там у неё на уме

---

Хоть Жири и скрытная,но всё же женщина.Потом она ведь скрывала только историю Эрика,а вот чувства свои - нет.

Лита пишет:

цитата

---

оли была бы Кристина постарше лет эдак на цать, все бы было пучком.

---

Правильно толковал.Только с возрастом понимаешь,что всматриваться надо не во внешность человека.Хотя некоторые,пожалуй,и с возрастом этого не понимают

 Отправлено: 28.07.05 12:29. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.07.05 16:32. Заголовок: Re:

Martian пишет:

цитата

---

Поэтому у нее и личная жизнь не сложилась - в то время умных и сильных женщин не жаловали.

---

А может, мужчины достойного не нашлось, чтобы смог это оценить. Может, только такие как Рауль бегали?

 Отправлено: 28.07.05 20:32. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.08.05 20:14. Заголовок: Re:

Martian пишет:

цитата

---

Поэтому у нее и личная жизнь не сложилась - в то время умных и сильных женщин не жаловали.

---

Таких и в наше-то время мужчины остерегаются

 Отправлено: 02.09.05 14:04. Заголовок: Re:

feя пишет:

цитата

---

Таких и в наше-то время мужчины остерегаются

---

Отсюда вывод:быть как Криська или как Мэг. Как говорится, будь проще и мужики к тебе потянутся.

 Отправлено: 02.09.05 21:51. Заголовок: Re:

Не понимаю -а к Мег кто тянулся?

 Отправлено: 02.09.05 21:53. Заголовок: Re:

Иринка пишет:

цитата

---

быть как Криська или как Мэг.

---

Ээээ...А мы о Мэг говорили?Мне так думалось о мадам Жири.Ну Мэг бы в наше время пользовалась бы успехом,с её то гр...фигурой в общем

 Отправлено: 02.09.05 21:54. Заголовок: Re:

Martian пишет:

цитата

---

а к Мег кто тянулся?

---

Кристина наверное

 Отправлено: 02.09.05 22:36. Заголовок: Re:

feя пишет:

цитата

---

Кристина наверное

---

Э... По-моему, тут слэш...эээ... не приветствуется....

 Отправлено: 03.09.05 01:37. Заголовок: Re:

Martian пишет:

цитата

---

По-моему, тут слэш...эээ...

---

А я чего?Я ничего,это вообще ни я и фраза не моя

 Отправлено: 03.09.05 16:26. Заголовок: Re:

Martian пишет:

цитата

---

Не понимаю -а к Мег кто тянулся?

---

Ну мало ли кто тянулся...Может это было где-то в глубине души...

 Отправлено: 03.09.05 20:58. Заголовок: Re:

Иринка пишет:

цитата

---

Ну мало ли кто тянулся...

---

Один из директоров Оперы,к примеру

 Отправлено: 03.09.05 21:25. Заголовок: Re:

да уж! Я тогда одно не могу понять - почему же ПО так банально не повезло - если б он в мадам Жири влюбился - у нее бы хватило у ума, и самостоятельности и сил чтобы его спасти и вывести к жизни. Просто к человеческой жизни, которую у него так жестоко отняли.
И она бы не испугалась мнения парочки идиотов.

Я очень уважаю мадм Жири.

 Отправлено: 03.09.05 21:31. Заголовок: Re:

Martian пишет:

цитата

---

если б он в мадам Жири влюбился

---

А надо было ещё что б и мадам Жири в него влюбилась

 Отправлено: 03.09.05 21:44. Заголовок: Re:

А даже если бы и не влюбилась - у нее бы хватило такта хотя бы стать его другом - даже не отвечая на любовь, она бы так его не мучила - как Кристтина.
Она даже в 15 лет, когда его спасала - была более сильной и зрелой личностью, чем Кристина. Та бы без проблем хлопнулась в обморок.

 Отправлено: 04.09.05 00:54. Заголовок: Re:

Martian пишет:

цитата

---

у нее бы хватило такта хотя бы стать его другом

---

Человек,который влюблён,никогда не будет воспринемать того,в кого собсно влюблён,как друга,никогда не сможет с ним быть другом.Эрику ведь не дружба нужна была,а любовь.

Martian пишет:

цитата

---

Та бы без проблем хлопнулась в обморок.

---

Ну что поделать,Крися утончённая натура

 Отправлено: 04.09.05 21:04. Заголовок: Re:

feя пишет:

цитата

---

.Эрику ведь не дружба нужна была,а любовь.

---

А мне кажется, ему всю жизнь было нжно просто человеческое тепло, которого он не знал. Чтобы хоть кто-то его не боялся и не издевался над ним, чтоб он кому-то мог доверять.

 Отправлено: 05.09.05 12:16. Заголовок: Re:

Несомненно,и все это он ждал от любимого человека,имхо конечно.

 Отправлено: 05.09.05 12:29. Заголовок: Re:

Martian пишет:

цитата

---

Она даже в 15 лет, когда его спасала - была более сильной и зрелой личностью, чем Кристина. Та бы без проблем хлопнулась в обморок.

---

Да мне кажется, что и Мег унаследовала мамины черты.
Хотя все-таки что-то должно было произойти между мадам Жири и Призраком ,чтобы она впоследствии стала вести себя так подчеркнуто-корректно, особо не вмешиваясь в его дела. Что-то нехорошее случилось...

 Отправлено: 05.09.05 22:01. Заголовок: Re:

Кстати, а это идея! В ее отношении к нему осталась та же жалость, то же желани е помочь - но и добавилось что-то еще. Очень сложное!
Хотя, опять же - какую мм Жири ты имеешь в виду?
Мне говорили, что в мюзилке и в кино они разлтчаются .

Мне пока мюзикл посмотреть не удается!

 Отправлено: 06.09.05 11:15. Заголовок: Re:

Мюзикл? Я никак не могу найти видеозаписей мюзикла, хотя говорят, что где-то сохранились бутлеги Но из того, что я видела по фотографиям - то что в сценической версии, что в кино - больших различий нет. А вот между книжной мадам Жири, и мадам из фильма/мюзикла - просто пропасть. В фильме/мюзикле ей приписали черты Перса, нежели книжной мадам (та была старая дура с психическими отклонениями).

 Отправлено: 06.09.05 21:20. Заголовок: Re:

ППКС! ИМхо - получилось очень неплохо.
Одна сильная, решительная женщина.
Но зато они ослабили характер Кристины Интересно, сознательно или нет.

А между персонажами книги и фильма нет общего ничего, кроме имени.

 Отправлено: 27.01.06 12:36. Заголовок: Re:

Не то чтобы ослабили - передали большую часть силы Раулю. Заметьте, в фильме у него практически нет тех истерических припадков, что встречаются в книге

 Отправлено: 27.01.06 13:40. Заголовок: Re:

Effemera пишет:

цитата

---

в фильме у него практически нет тех истерических припадков, что встречаются в книге

---

Ну если уж на то пошло, то в фильме, равно как и в мюзикле, Рауль вообще позиционируется как взрослый мужчина, а не сопливый мальчишка, каковым он описан у Леру. :)

 Отправлено: 27.01.06 14:47. Заголовок: Re:

La Solitude пишет:

цитата

---

Рауль вообще позиционируется как взрослый мужчина, а не сопливый мальчишка, каковым он описан у Леру. :)

---

И слава Богу! Зато это с лихвой заменило его постоянное торможение.

 Отправлено: 02.02.09 11:08. Заголовок: А вам не кажется, чт..

А вам не кажется, что мадамм Жири просто не хотела мешать Призраку и Кристине, и поэтому постоянно то помалкивала про закрытую гримерку, то уводила свою дочь из подземелья, то Рауля вытащила из ямы (или что то было:-)). а фразу "Your hands at the level of your eyes" они все говорили потому, что думали, что Эрик такой страшный. (Помните рассказ Буке: "...дыра вместо носа...") Так вот все старались держать ладонь на уровне глаз чтобы не видеть "страшного" лица Призрака (как они все считали). В общем, это моя версия.