Отправлено: 29.04.05 16:22. Заголовок: No One Would Listen
ИМХО. Послушала я эту песню... (в гесте Немон любезно предоставил ссылку, где можно скачать). И подумала - хорошо, что она не вошла в фильм... Призрак Шумахера потерял бы львиную долю своей мужественности. Ну не должен мужик так раскисать - чтобы у него в жизни не случилось, как бы тяжко не было. Не должен...
Отправлено: 29.04.05 21:52. Заголовок: Re: No One Would Listen
А мне понравилась,песня очень лирическая.И Батлер бы ничего не потерял,можно же быть и мужественням и нежным одновременно.Но по крайней мере спел он хорошо,и мызука красивая...
Отправлено: 29.04.05 23:15. Заголовок: Re: No One Would Listen
Песня грустная очень, кхе послушала я ее и загрустила, жалко мне его, жалко. Но именно в этой песне он похож на книжного Эрика, в тот момент, когда Хрыся его поцеловала
Отправлено: 30.04.05 10:38. Заголовок: Re: No One Would Listen
Лелик пишет:
цитатаПесня грустная очень, кхе послушала я ее и загрустила, жалко мне его, жалко. Но именно в этой песне он похож на книжного Эрика, в тот момент, когда Хрыся его поцеловала
Да, фильм кое что потерял без этой песни...И почему эту песню не пустили в титрах?Я бы там точно бы в истерике забилась...Хотя и так впринципе, и без песни, такой была...Но всё же...Это был бы контрольный выстрел!
Отправлено: 30.04.05 20:41. Заголовок: Re: No One Would Listen
Лелик Спасибо. Классная песня, жаль что ее убрали. Я бы обрыдалась, если бы эта сцена была в фильме! А в титры ее не надо, там и так есть Learn to be lonely на тот же мотив.
Отправлено: 03.05.05 22:04. Заголовок: Re: No One Would Listen
Народ, может меня глючит (что скорее всего), но не эта ли мелодия играла на маскараде после слов Призрака: «…she has much still to learn, if pride will let her return to me, her teacher, her teacher ...»???
Отправлено: 03.05.05 22:13. Заголовок: Re: No One Would Listen
ZLoDeiKa пишет:
цитатаНарод, может меня глючит (что скорее всего), но не эта ли мелодия играла на маскараде после слов Призрака: «…she has much still to learn, if pride will let her return to me, her teacher, her teacher ...»???
Отправлено: 04.05.05 16:46. Заголовок: Re: No One Would Listen
Кто зделает мне доброе дело и даст перевод этой чудесной песни и текст. Я не согласна. Песня восхитительная, осмелюсь сказать что она понравилась мне чуть ли не больше всех. Но на вкус и цвет!
Отправлено: 04.05.05 16:54. Заголовок: Re: No One Would Listen
Леди, душенька!!! Вы сегодня, прямо Ричард, Львиное сердце! Мне кажется, что песня раскрывает истинные чувства ПРизрака к Кристине, натуру его любви к ней, а это уже не бабьи сопли:) СОгласна, что после огнедышащей страсти, которую нам продемонстрировал Батлер это совсем другая сцена, но от этого не менее прекрасная:)
Отправлено: 04.05.05 17:31. Заголовок: Re: No One Would Listen
нюта пишет:
цитатапосле огнедышащей страсти, которую нам продемонстрировал Батлер это совсем другая сцена, но от этого не менее прекрасная:)
не только не менее прекрасная, но даже более прекрасная. Мы видим, что он не просто собственник, желающий всеми правдами и неправдами получить желаемое, но и искренне любящий мужчина, что так редко встречается...наверное...
Отправлено: 04.05.05 17:38. Заголовок: Re: No One Would Listen
ну, в общем... надо было включит ее в фильм... под конец вся женская половина зала рванула бы вслед за Призраком не колеблясь... по дороге бы Криску затоптала
Отправлено: 04.05.05 17:56. Заголовок: Re: No One Would Listen
нюта пишет:
цитатану.... так или этак... но песню надо было поставить... это бы приблизило кино к книжке вот... показало бы характер героя
Вот и я о чем, млин именно в этой песне-призрак это Эрик с душой которая могла покорить мир, и которой приходилось довольствоваться подвалом Черт, я и так рванула, до Лондона то добегу, куда дальше податься не наю)))) О, помню в одном интервью Джерри приглашал фанаток на чай, а ведущий сказал что они придут за другим, а Джерри говорит: я им этого не дам
Отправлено: 04.05.05 17:59. Заголовок: Re: No One Would Listen
Спасибо, дорогой друг за понимание и поддержку.... короче... В этой Песне Призрак предстает человеком, а не сексуально-кровожадным монстром:))) Слава ему...
Отправлено: 05.05.05 07:34. Заголовок: Re: No One Would Listen
По просьбам тех же трудящихся предлагаю перевод, токо вот рифмоплетством заниматься не буду. Одни уже занялись в фильме бегущей строкой... Итак... Никто не будет слушать, Никто кроме нее Не услышит, что слышит отверженный.
Пристыженный одиночеством, Избегающий толпы, Я учился слушать Во тьме своей сердце мое слышало музыку.
Я стремлюсь научить мир, Подняться и достичь мир, Никто не будет слушать Только я мог слышать музыку.
Вдруг наконец, голос со тьме Как будто крикнет:«Я слышу» Я слышу твои страхи, Твои мучения и слезы.
Она увидела мое одиночество, Пролила слезы над моей пустотой Никто не будет слушать, Никто кроме нее Не услышит, что слышит отверженный.
Никто не будет слушать, Никто кроме нее Не услышит, что слышит отверженный.
Отправлено: 05.05.05 07:36. Заголовок: Re: No One Would Listen
feя пишет:
цитатапесня должна была быть перед Дон-Жуаном,как раз когда Призрак готовился к спектаклю.
Ммм...не думаю, что так логично... Мне кажется, что эта песня должна быть где-то между первой встречей Крис с Мастером и ее Think of me. Впервые она розу от Него получает...
Отправлено: 05.05.05 18:37. Заголовок: Re: No One Would Listen
Да, люди, песня отличная!
Вы правы, и я не понимаю, как Уэбберу и Шумахеру в голову взбрело выключить эту песню. Без нее получается, что три четверти фильма Эрик - это бешеный Призрак, который гоняется за Кристиной, доводя ее до ужаса, поминутно вводя в сотояние транса своим гипнозом (и голоском - отнюдь не ангельским, надо сказать), и попутно убивая всех любопытных.
В общем, Призрак во всем ужасе и красе! Или одержимый страстью «неистовый Роланд».
Знаете, наверное, эту песню все же в конец надо. Ведь страннно, если, готовясь к «Дон-Жуану», Эрик так зловеще поджигал свой «кукольный театр», обрезал канаты, готовил удавку, намереваясь убить Пьянджи, и при этом так трогательно пел о любви!
Да, в конец ее надо, хотя странно, ведь в песне он в маске, да когда бы он пел, если в его подземелье ворвались жандармы?
Отправлено: 05.05.05 19:16. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine пишет:
цитатаБез нее получается, что три четверти фильма Эрик - это бешеный Призрак, который гоняется за Кристиной, доводя ее до ужаса, поминутно вводя в сотояние транса своим гипнозом (и голоском - отнюдь не ангельским, надо сказать), и попутно убивая всех любопытных.
Да, смотря для кого...Я вот, например, сразу поняла страдания Призрака и песен никаких не надо. But secretly, secretly... А может её нужно было поставить перед маскарадом...После посещения кладбища - как-то нелогично...Он там клялся и божился, что объявляет им войну. И что, потом сразу споёт заунывную песенку? Тогда Эрик будет как Рауль в книге, то люблю, то убью...Не, тогда перед маскарадом. Во время маскарада они так смотрят друг на дружку, и мелодия эта же играет.
Отправлено: 05.05.05 19:37. Заголовок: Re: No One Would Listen
Иринка пишет:
цитатаДа, смотря для кого...Я вот, например, сразу поняла страдания Призрака и песен никаких не надо. But secretly, secretly...
Страдания.. да, абсолютно с вами согласна. Но ведь страдать можно, являясь при этом носителем зла? Оттого-то Эрик и страдает, что понамешено в нем чувств неимоверно. И любовь к музыке и ее небесной красоте, и любовь к Кристине, как к светлому ангелу. осветившему его сумрачную жизнь, но, увы, и страсти и страх, что ее у него отнимут, и ревность, и ненависть к Раулю, и стремление повелевать всеми этими глупыми людьми - гордыни-то у него хоть отбавляй. Ведь он не раскаивается в своих преступлениях - для него человеческая жизнь ничего не стоит. понятно, его до этого довели - зло превращается в зло. но ведь он тоже несет отвественность!
Иринка пишет:
цитатаогда Эрик будет как Рауль в книге, то люблю, то убью..
По=моему, к Эрику это тоже применимо. Толь он не «то и то2, а и «то, и то». И любит. и убивает одновременно.
Рауль - еще глупый юноша, немного неуравновешенный мальчишка, мечтающий о любви, стремящийся как рыцарь, защищать свою дувушку от какого-нибудь злодея. Он наивен, и превращается в некотором роде в Дон-Кихота, не понимая всей сложности жизни. Мир для него делится на однозначных добрых витязей и злых чудоывищ, на плюс и минус. Его можно простить - он искренен в своих заблуждениях.
А Эрик ведь потому у нас и вызывает любвоь, что через мрак души тянется к свету! Пока этот свет для него - только музыка и Кристина, других он просто не видит! Он мучается, страдает, борется, и преодлевает свою гордыню, свою страсть - и вот его победа! Поэтому мы им так восхищаемся!
Скажите, если бы он в припадке ревности убил Рауля - неужели бы вы восхитились им?
Иринка пишет:
цитатаА может её нужно было поставить перед маскарадом...После посещения кладбища - как-то нелогично...
Согласна с вами, после кладбища -нелогично. Перед маскарадом... может быть. Или.. знаете, перед Il Muto! Помните, когда Кристина уже переодевается к роли графини (ну после того. как Эрик Карлотту вывел из строя!), и Кристина раз - и видит розочку на столе. А потом с Раулем бежит на крышу. а розочку-то несет в руке! Вот перед этой оперой он эту розу и приготовил для нее - чтобы поздравить с успешной ролью. Он же не думал. что его ослушаются, да и Бюке захочет погоняться за ним!
Отправлено: 06.05.05 10:05. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine пишет:
цитатапонамешено в нем чувств неимоверно
За это я его и люблю! Sandrine пишет:
цитатаЭрик ведь потому у нас и вызывает любвоь, что через мрак души тянется к свету!
В точку! Sandrine пишет:
цитатаСкажите, если бы он в припадке ревности убил Рауля - неужели бы вы восхитились им?
Ага, я бы поаплодировала! А если серьёзно, то Эрик бы не убил его, потому что знал, что Кристина любит его , а Эрик не хотел ей зла. Просто хотел умереть с ней в гробу....Ну это так, лирическое отступление! Sandrine пишет:
цитатаИли.. знаете, перед Il Muto! Помните, когда Кристина уже переодевается к роли графини (ну после того. как Эрик Карлотту вывел из строя!), и Кристина раз - и видит розочку на столе. А потом с Раулем бежит на крышу. а розочку-то несет в руке!
Ещё раз в точку! Точно! Тайна раскрыта. Месторасположение сцены найдено!
Отправлено: 06.05.05 13:48. Заголовок: Re: No One Would Listen
Лита пишет:
цитатаДА!!! Я еще в зале рвалась помочь с удавкой
Какая же вы кровожадная! А как же Божья заповедь - «не убий»?
А как же утверждение том, что когда по-настоящему любишь, то готов простить и обнять весь мир?
Не думаю, что душа Эрика возрадовалась бы, если бы его материальное воплощение продлжала убивть, уже прикоснувшись к любви. Вспомните «Портрет Дориана Грэя»!
Отправлено: 06.05.05 13:59. Заголовок: Re: No One Would Listen
Лита а я вот дура в кино не пошла. Сказала что это «г», как я ошиблась! А я всегда порываюсь Кристину пнуть и кулоком заехать в нужное место. Это все шутки конечно... Я ее понимаю, хотя и жалею Эрика.
Отправлено: 06.05.05 21:13. Заголовок: Re: No One Would Listen
Malony Briket пишет:
цитата чего ето его голос не ангельский? Тебе что не нравится его голос?!! О, боже! Она меня убила!
Это кто убил? я, что ли?
Да ангельский, ангельский. Вот только у Батлера он большей частью страстно-яростный, донжуановский. Знаете, когда он из-за зеркала в ревности стал, как дракон шипеть, что «этот мальчишка хочет твою славу украсть» - или что-то вроде того, я бы... на месте Кристины... испугалась бы... Сказала бы: «Ангел мой, вы что-то сегодня не в себе, не в голосе, то есть...»
Вот Майкл Кроуфорд! Это действительно Ангел музыки. Сравните, как он поет, и как Батлер! Батлер силен там, где его Эрик ближе к человеку, то есть в «Point of No Return», прежде всего. Но в «Phantom of the Opera» по степени «ангеличности» Майкл ему пять очков вперед даст..
Плохо, что в сценарии нет ни одного момента, когда Эрик учит Кристину петь. Он пояляется уже одержимый ревностью, уже запятнаный чувством злобы. Как истинный Аннгел он показан... ну разве что в «Музыке Ночи».
Отправлено: 06.05.05 21:16. Заголовок: Re: No One Would Listen
Ну, и еще конечно, в этой самой NO One Would Listen! Вот тут он страдающий Эрик из книги, падший ангел, что тянется к любви и готов ради нее отказаться от злобы...
А вообще. вы «Реквием» Немона читали? Он опубликован на этом сайте!
Там нам явлен внутренний мир Эрика. Мир не монстра, не Ангела. но человека - с душой ангела и преследеющим ее призраком ненависти.
Отправлено: 07.05.05 02:28. Заголовок: Re: No One Would Listen
Lady of the Night пишет:
цитатачто для вас ангеличность? по каким параметрам вы даете ей оценку?
Это, конечно, субъективно. Там, где больше любви, почти нет себялюбия, где дух словно воспаряет над яростью и страстью - ну, в общем, там, где закрыв, глаза, мы видим чистое голубое небо, сверкающую синюю реку, переливающийся под светом солнца зеленый сад, лес. Мелодия, которая помогает нам приподняться над землею, заплакать - не от боли, а от радости, что мы прикоснулись к чему-то чисто-небесному.
Там же где боль, страдание - то приподнимают, то с тяжелым стуком кидают на землю, там, где сердце рвется то туда, то сюда и уже готово разорваться, висит на последнем лоскуте любви - там больше человеческого.
Эрик умел петь и так, и так. Вначале, когда любовь подарила ему свет в его черном подземелье - он запел как ангел. Падший ангел снова поднялся к воротам Рая, умоляя его впустить. Там же, где он испугался, что его свет отнимут у него, где в ответ на страх появилась злоба и ненависть, убивающая ревность - там в чистый голос небесного ангела вмешались нотки черного демона. Вы думаете, демон не сможет спеть красиво? Не сможет принять красивый облик? Вспомните Лермонтовскую поэму.
Песня Эрика перестала парить - она забилась в судорогах боли и отчаяния... Тогда Эрик запел как человек - гениальный, но человек...
и лишь в конце, когда он смог пожертвовать собой, когда он ПОЛЮБИЛ по-настощему, божественно, а не человечески, не демонически - он снова стал Ангелом.
Отправлено: 07.05.05 05:01. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine пишет:
цитатаВот Майкл Кроуфорд! Это действительно Ангел музыки. Сравните, как он поет, и как Батлер!
Кажется в какой-то из тем уже мелькало, что на вкус и цвет товарищей нет Безусловно, я уважаю Вашу точку зрения, но secretly после прослушивания мюзикла, уже после первых слов мне как-то не по себе стало от Кроуфорда. Может этот диск записывали, када он не в форме был...
Отправлено: 07.05.05 15:35. Заголовок: Re: No One Would Listen
Лита пишет:
цитатаВот именно, что это утверждение это еще никем не доказано, по крайней мере мне никто не решался.
Да как же не доказано?! Вся литература только это и доказывает! и жизнь... Ведь именно любовь спасет и объединит мир!
Вот смотрите - вы мы, каждый по-своему, любим Эрика - и готовы прощать друг друга, стараться понять, пойти навстречу! Любовь помогает увидеть даже в злейшем враге - что-то родственное, близкое тебе - и он отныне уже не враг...
Да вот наш Эрик - разве после того, как он плакал у ног Кристины, когда она плакала всесте с ним - плакала о нем - разве после этого он смог бы кого-нибудь убить? Даже злоба по отношению к Раулю у него исчезла. А когда Перс упоминал гневно потом, что Эрик - убийца и что он, дескасть, не верит, что Эрик мог вот просто так отпустить Кристину и Рауля, что на нем кровь Филиппа де Шаньи и других... помните, как Эрик в ужасе отшатнулся - «не говорте мне об этом». Он просто не может даже думать о себе, как об убийце- этот Эрик-убийца - уже не он. Он же теперь - просто Эрик любящий. И даже скептик Перс после рассказа Эрика понял, что все его слова - правда. Эрик Плачущий, умирающий от любви, что выжгла зло из его сердца, - не мог солгать.
Вот же вам пример ПРЕОБРАЖАЮЩЕЙ СИЛЫ ЛЮБВИ!
Лита пишет:
цитатаКажется в какой-то из тем уже мелькало, что на вкус и цвет товарищей нет Безусловно, я уважаю Вашу точку зрения, но secretly после прослушивания мюзикла, уже после первых слов мне как-то не по себе стало от Кроуфорда. Может этот диск записывали, када он не в форме был...
Да, вы правы, и я тоже уважаю вашу точку зрения. Мне Батлер тоже ОЧЕНЬ нравится - вы не думайте! Но одни арии удались ему лучше, в других же... мне кажется, он немного не дотянул... А вот у Майкла наоборот, Point of No Return - просто ужасно вышло, а «Музыка ночи» - тут он виртуоз.
Может, вам действительно диск такой достался. записей сейчас много.
Каждый из них - и Батлер, и Кроуфорд - сыграли и спели своего Эрика. Оба образа интересны. Спорить тут, вы правы, глупо. Так что действительно - на вкус и цвет.
Отправлено: 07.05.05 16:45. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine а я вот считаю что он прячет за своей, как ты говоришь «грубостью» добрую нежную душу, любящего человека! И еще он не должен пищать, что бы петь как ангел! Иринка угу... Я не могу! Мне так печально... Такая грусная история!
Отправлено: 07.05.05 19:56. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine пишет:
цитатаЗнаете, наверное, эту песню все же в конец надо. Ведь страннно, если, готовясь к «Дон-Жуану», Эрик так зловеще поджигал свой «кукольный театр», обрезал канаты, готовил удавку, намереваясь убить Пьянджи, и при этом так трогательно пел о любви!
Ну люди вообще народ странный.Им свойственно совершать и зверства,и благородные поступки.А у Эрика еще к тому же крыша съехала от любви.Психам свойственна частая перемена настроений. Malony Briket пишет:
цитатаfeя спасибки тебе большое! Какие вы все добрые!
Всегда пожалуйста :)) Я смотрю тут всем песня понравилась,а я вот видео посмотрела...Ну почему эту сцену вырезали...
Отправлено: 07.05.05 20:43. Заголовок: Re: No One Would Listen
Иринка А че хорошая мысль, млин вот седня смотрела с подругой фильм и меня мучает вопрос ну где она была??????? В инете написано перед Дон Жуаном, но мне кажется после Вспоминай меня?
Отправлено: 07.05.05 20:53. Заголовок: Re: No One Would Listen
Лелик пишет:
цитатаинете написано перед Дон Жуаном, но мне кажется после Вспоминай меня?
У меня тоже была мысль , что перед Вспоминай меня, а так же есть идея, что перед объяснением Рауля и Криси на крыше. Она ведь всё с розочкой бегала...А потом кинула, вот гадость, а!!!
Отправлено: 07.05.05 21:31. Заголовок: Re: No One Would Listen
Malony Briket пишет:
цитатаа я вот считаю что он прячет за своей, как ты говоришь «грубостью» добрую нежную душу, любящего человека!
Абсолютна согласна! Скрывается. Но не скрываться же ему вечно за грубостью? Нам что, грубость и дикую ревность, одержимость страстью в идеал ставить? Я сомневаюсь, что в реальной жизни вы бросились бы к ногам такого человека.
Нежное и любящее сердце Эрика рвется вон из этой оболочки! Из уродства лица и уродства души! Лицо ему не превратить в лица красавца, но душа может стать чистой, как у Ангела. Не падшего, а поднявшегося в небеса. Потому он и мучается, что его букально на части противоречия разрывают! Он сам не счастлив от своей грубости!
Malony Briket пишет:
цитатаИ еще он не должен пищать, что бы петь как ангел!
Но и рычать тоже не следует! Можно баритоном спеть и более нежно. Вон у Дмитрия Хворостовкого тоже баритон, но как он Демона Лермонтовского поет!
Malony Briket пишет:
цитатамне нравится голос Батлера, а голос это Кроуфорда мне не нравится
Уважаю мнение коллеги по форуму.
Поймите, ДА ЛЮБЛЮ Я ДЖЕРАРДА БАТЛЕРА, ОН ИНТЕРЕСЕН И КАК АКТЕР, И КАК ПЕВЕЦ. Но и Кроуфорд тоже ПРЕКРАСНО ПОЕТ! и нам мой взгляд, одному лучше удались одни арии, другому - другие.
Отправлено: 07.05.05 21:34. Заголовок: Re: No One Would Listen
Юра пишет:
цитатажму руку. Ты выразила моё мнение. Приятно, что кто-то здесь его разделяет.
Спасибо! Хоть один человек поддержал меня. А то я хотела уже из Арт-раздела ребят на помощь звать.
Юра, а помните мы уже с вами встречались в Подвалах Оперы? Ну и как там у вас дела, как ролевка? Я заходила недавно - такое ощущение, что все главные действующие лица предпочли или исчезнуть, или умереть, и остальным приходится за них оттдуваться?
Отправлено: 07.05.05 21:38. Заголовок: Re: No One Would Listen
feя пишет:
цитатаНу люди вообще народ странный.Им свойственно совершать и зверства,и благородные поступки.А у Эрика еще к тому же крыша съехала от любви.Психам свойственна частая перемена настроений.
Ну не такая же внезапная все-таки! В этой песне у Эрика столько любви, что при этом он просто НЕ МОЖЕТ хладнокровно готовиться к убийству. К тому же, помните, после кладбища он вообще всем объявил войну. Даже Кристине.
Я все же продолжаю склоняться к мысли, что перед Il Muto. Он готовил поздравление Кристине и не замышлял никаких злодеяний. Это его внезапно ослушались, Буке за ним стал гоняться, вот тогда он и распсиховался!
Отправлено: 08.05.05 02:06. Заголовок: Re: No One Would Listen
Я посмотрела видео на эту песню и меня осенило - Призрак ее поет, пока Кристина спит... То есть после Музыки Ночи. Как раз - он привел ее к себе и думает - никто не услышит... только она... Как думаете?
Отправлено: 08.05.05 02:09. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine Я этих сообщений 3 уже насчитала, предупреждаю Lady of the Night Слущай, точно млин когда она проснулась он была в той же рубашке тока халат сверху накинул, точно
Отправлено: 08.05.05 07:12. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine пишет:
цитатаДа как же не доказано?! Вся литература только это и доказывает! и жизнь... Ведь именно любовь спасет и объединит мир!
А Вы никогда не задумывались, что «любовь спасает мир» только в книгах и в фильмах?.. В жизни все по-другому. И зло чаще побеждает, чем проигрывает. Так надо заранее сдачу давать, чтоб ни у кого пагубных желаний не возникло
Отправлено: 08.05.05 07:17. Заголовок: Re: No One Would Listen
Lady of the Night пишет:
цитатаЯ посмотрела видео на эту песню и меня осенило - Призрак ее поет, пока Кристина спит... То есть после Музыки Ночи. Как раз - он привел ее к себе и думает - никто не услышит... только она... Как думаете?
Внимательно рассматриваем игрушечную сценку и видим....Правильно! видим Дон-Жуана и Кристину, след-но, как это ни глупо, песня перед самым накалом страстей.
Отправлено: 08.05.05 09:27. Заголовок: Re: No One Would Listen
Lady of the Night пишет:
цитатаЯ посмотрела видео на эту песню и меня осенило - Призрак ее поет, пока Кристина спит... То есть после Музыки Ночи. Как раз - он привел ее к себе и думает - никто не услышит... только она... Как думаете?
Вполне логично...Только сколько у него роз интересно запасено?Выращивает он их в горшочках что ли? Ведь когда Кристя шла через зеркало, то уронила розу.
Отправлено: 08.05.05 21:06. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine пишет:
цитатаНаверное, зимой розочки обошлись Эрику в копеечку! Но чего не сделаешь для любимой! Тем более денег у него предостаточно - жалованье у директоров взимать не забывает!
Чего только не сделаешь ради любви...Обидно, он ей всё: розочки зимой, путешествие по подвалам оперы, всю душу...А она что? Фи...
Отправлено: 09.05.05 00:33. Заголовок: Re: No One Would Listen
Lady of the Night пишет:
цитатаЯ посмотрела видео на эту песню и меня осенило - Призрак ее поет, пока Кристина спит... То есть после Музыки Ночи. Как раз - он привел ее к себе и думает - никто не услышит... только она... Как думаете?
Отправлено: 12.05.05 14:01. Заголовок: Re: No One Would Listen
Sandrine Респек, респек, респек!!!!!!!! Я почитала то что ты писала на второй страничке у меня аж слезы на глаза навернулись!!!!! Ты замечанельно владеешь Русским языком!!!!!! Еще раз Респект!!!!
Отправлено: 12.05.05 14:15. Заголовок: Re: No One Would Listen
Видео есть на сайте Батлера. Девушки, занимающиеся созданием ресурса, любезно выложили видеофайл здесь - в разделе «посмотреть послушать». 12 мегабайтов.
Здравствуйте, товарищи... Позвольте присоединиться к вашей дискуссии Я вот тут почитала...-не могу с вами согласиться. Вот вы предлагаете разные моменты фильма, куда можно было бы органично "вставить" эту гениальную песню: после The music of the night, перед Il Muto, после кладбища, перед The Point of no return... По моему глубокому убеждению, место ей в конце фильма, и только там!!! Судите сами: после The music of the night Кристина ещё не saw его loneliness и уж точно не shed in его emptiness. Ведь это же было даже до того, как она сняла с него маску - она была ещё им очарована и видела в нем если и не Ангела музыки, то уж точно Призрака оперы. Она восхищалась им, чувствовала уважение, удивление и, возможно, даже страх, но уж никак не жалость. Эта песня - как заключительные минорные аккорды, перетекающие в мажор. Она раскрывает нам душу не Призрика - Эрика, не способного более бороться и убивать. Он сделал свой выбор - заплатил своим одиночеством за ее счастье(если, конечно, счастье). По-моему, тут уже где-то мелькала мысль, что после этого своего отречения падший ангел воззнесся на небо, облегчив свою душу, сбросив с нее тяжесть - пусть одного, но какого - греха. Он выстрадает себе прощение и за все остальные. Возможно, уже выстрадал. Он ещё увидит ее. И не один раз. Во сне. Но никогдо - наяву. В этой жизни. Но что ждет его по ту сторону Стикса?
Lady of the Night итак. Смотрела и слушала песню. Расстроена что ее исклучили из фильма. Потому что голос Эрика в нем по-иному звучит, очень нежно. Грустная песьня и послушав ее, мы еще больше понимаем, что он ее любит сильнее всего. Мне нравится.
песня хороша, спору нет. но только Призрак там совсем уж не Призрак, а так...красивый мужик с полумаской. Нет, Батлер прекрасен, но в этом-то и проблема...
цитатаПризрак там совсем уж не Призрак, а так...красивый мужик с полумаской.
Странно, я думала что он везде такой...Только особенной проблемы для себя, как для девушки я не вижу...а вот как для поклонницы ПО - мдя...проблема есть. Только я ещё пока не решила кто я в большей степени - девушка или поклонница?
цитатаПо моему глубокому убеждению, место ей в конце фильма, и только там!!!
В принципе да,НО Во-первых после "It's over now the Music of the Night", он уходит с озера,И во-вторых он же поет, про то какая она хорошая,как она его понимает и что видит его одиночество,вряд ли он будет петь это после того,как она его оставила....Короче я совсем запуталась........
цитатаВо-первых после "It's over now the Music of the Night", он уходит с озера
Ну, он же не из жизни уходит. По-любому, ему потом придется где-то жить=> он либо найдет себе новое логово и будет петь там, либо укрепит бастионы и вернется домой
Катюшка пишет:
цитатаИ во-вторых он же поет, про то какая она хорошая,как она его понимает и что видит его одиночество,вряд ли он будет петь это после того,как она его оставила....
ну, вот тут я совсем не согласна она и хорошая (по крайней мере для него), и поняла его, и одиночество его видела, но вот полюбить, как ни старалась (хотя, возможно, плохо старалась), не смогла и он это понял и не разлюбил ее и вообще, можно сказать, что они расстались "друзьями": она даже пришла к нему в гости после его смерти и вернула ему кольцо (ну, по книге), а он навещал ее могилу (по фильму)-в общем и там, и там - теплые отношения
цитатаон либо найдет себе новое логово и будет петь там, либо укрепит бастионы и вернется домой
Вот верю я в то, что Призрак наш - человек сильный и выносливый, что смог он выжить...Хотя даже самого-самого может подкосить чувство одиночества и никомуненужности....
Я не в том смысле. Когда он через зеркало уходит, толпа уже там! Он бы не успел что-то спеть! И потом: он провожает Крисю без маски и уходит тоже без маски! Это что получается? Он ее надел,спел,снял и ушел? Мне кажется, что все-таки перед "Дон Жуаном", хотя это глупо,но все-таки макет сцены стоит(кстати он его сжег, так что после"...it's over now...",его нам не могут показать...Хотя Шумахер на все горазд! ).Я начинаю понимать почему они этот кусок вырезали... Они не знали куда его вставить!
[b]Лита[/b] вот-вот! Вся проблемя в том, что Батлер прекрасен! И я с таким призраком, пусть он бы даже без маски ходил, осталась! Но ведь Призрак, то был другой!
Ну сомневаюсь..Правда думаю, что Леру несколько преувеличил уродство Эрика для пущего эффета...а вообще Эрик был определённо не Батлером, даже в гриме. Катюшка пишет:
цитатаОни не знали куда его вставить!
Это всё объясняет...Сколько же ещё сцен они не знали куда вставить?
цитатаМне кажется, что "уродства" такого типа как у Батлеровского ПО встречаются, а как у Леру вряд ли...
Согласна!
Катюшка пишет:
цитатаЯ не в том смысле. Когда он через зеркало уходит, толпа уже там! Он бы не успел что-то спеть! И потом: он провожает Крисю без маски и уходит тоже без маски! Это что получается? Он ее надел,спел,снял и ушел?
Я тоже не в том смысле: умение петь не покинуло его вместе с Кристиной. Хронология событий: Он ушел, пришла толпа, пошарила-пошарила-никого не нашла, ушла, он вернулся, надел маску и, необязательно сразу, спел. вот! мысли шире! ну не место ей перед Дон Жуаном - я так думаю Правда, признаюсь, клип я не видела (только фотки) но очень хотелось бы посмотреть. где бы его надыбать? зато я могу судить о месторасположении этой песни исключительно по ней и по сюжету, не заморачиваясь на искусстве Шумахера
погляди по темам где-то выложено было))) Sea gull пишет:
цитатаИ я с таким призраком, пусть он бы даже без маски ходил, осталась!
как верно сказала одна моя подруга: а я бы смыла грим и осталась))) Катюшка пишет:
цитатаОни не знали куда его вставить!
Аллелуйя! Я об этом твержу в сотый раз! Юлик пишет:
цитатарасстались "друзьями": она даже пришла к нему в гости после его смерти и вернула ему кольцо (ну, по книге), а он навещал ее могилу (по фильму)-в общем и там, и там - теплые отношения
Ой, и не говори! а как они после смерти друг дружьей сошлись! Просто очуметь!
Не знаю, как всем, ребята, но на меня пение Батлера без самого клипа произвело большее впечатление, чем видео.
Какая-то спешка - нет соосредоточенности, погруженности в момент.
Петь в конце - это очень логично, но по виду клипа нереально. 1) фигурки для для Дон-Жуана на столе 2) никакого беспорядка. Вы думаете, толпа не расхитила бы там ничего, не привела его дом в состояние хаоса? Ничего бы не разодрала, не сломала?
Я думаю, что это сцена перед Дон Жуаном, то есть для Призрака Дон Жуан - это последняя возможность убедить Крисю быть с ним, вот и поёт он...мол никто , кроме неё.. и т.д и т.п...
А мне кажется, что эта песня потому была вырезана из фильма, потому, что этот момент действительно не вписывался в следующий страстный эпизод из "Триумфа", поскольку некоторая отрешенность Призрака не увязывается с его грозным Let my opera begin! Кроме того, в сцене на кладбище, Призрак говорит: "Я объявляю войну! Вам обоим", - следовательно, так оплакивать Кристин перед представлением он не может! Он однозначно решил оставить ее с собой, и ему без разницы, что она думает по этому поводу. И вообще, No one would listen, могла бы вписаться в момент его написания писем с руководствами к "Il muto", декорации поменять - и готово!
ППКС- Ленуся! Мне кажется - хотя дико жалко, мне пока до сих пор не удаеться увидеть этот эпизод - а слюнки текут уже дааавно . Но то, то его вырезали - проявление деликатности к При зраку. Имхо - он не хотел, чтоб его слабость, его боль - видели и слышали. Вот куда меня занесло! Это все равно, что его выставить перед толпой без маски. У каждого человека - заявляю авторитетно, я психолог! - есть минуты слаболсти, уныния, плохого настроения. Может быть, этой участи избежали только те, у кого психоз и неоткорректированная акцентуация характера. Так что -это естественно. И если цинично - материально - то вырезали просто из голливудских соображений. Мол, среднего зрителя - заинтересует только действие, а одинокие размышления Призрака... Это вам не страсть, и не экшен. Вот так!
цитатаИ если цинично - материально - то вырезали просто из голливудских соображений. Мол, среднего зрителя - заинтересует только действие, а одинокие размышления Призрака... Это вам не страсть, и не экшен.
Да и не только поэтому, если уж касаться материальных соображений... Ну-ка прикинем навскидку, сколько людей купило "полное издание" ПО, которое отличалось от обычного только наличием NOWL - и тройной ценой?
Так, кто хочет увидеть данный шедевр, милости прошу в мой "запасной" почтовый ящик. jrlg@mail.ru пароль fantom где-то там в письмах от 19, что ли, мая лежит 6 писем, названных poto1, poto2 и т.д.. В них и заархивирован этот клип, побитый на шесть архивов. Достаем, скачиваем, а потом распаковываем один из архивов - оп! - у у вас весь клип. Ящика не пугаться, это мой запасной для рассылок и разнообразных манипуляций.
цитата"Я объявляю войну! Вам обоим", - следовательно, так оплакивать Кристин перед представлением он не может!
А он ее и не оплакивает,не умерла же она,что б её оплакивать.А под словом "война" по отношению к криси он видимо подразумевал что-то типа:раз не хочешь со мной по-хорошему быть,значит силу применю,грубо,зато действенно
А мне кажется, он просто выплеснул свою боль - и все. В этой фразе. Он же не привык реветь в жилетку - это не РАуль. Он хотел действовать... через это поддерживал себя.
И если кого и оплакивает, то скорее всего, себя...в какой-то степени. И не надо мне тут говорить, мол, не положено ему. Положено и весьма необходимо. Неужели вы никогда не жалели себя?Что-то вроде, никто меня не любит, никто меня не ждёт, никто не поцелует и к сердцу не прижмёт...Вот и Призрак наш имеет некоторые слабости.
да и сцена эта в фильме снята довольно тускло и скушно..хотя песня не плохая..а вот сцена не очень: ну холит себе ПО по своей пещерке такой грустный-грустный и чё??...нет той зрелищности, к-я была на протяжении весго фильма..
цитата...нет той зрелищности, к-я была на протяжении весго фильма..
Это-то как раз Призрака как обычного человека и показывает. Его зрелищность - театр! А внутри Призрак совсем иной. В NOWL мы его таким видим. И если сцена Вам показалась тусклой и грустной, значит, настоящий Призрак для Вас тусклый и скучный?
цитата??...нет той зрелищности, к-я была на протяжении весго фильма..
Да при чём тут зрелищность? Я, в конце концев, люблю в этом фильме совсем не хорошие спецэффекты и большие деньги, потраченные на него, это всего лишь антураж, не более того...А суть, суть глубже, и если Вы ещё не докопались до этой сути, то желаю Вам этим всё-таки заняться... lenusya пишет:
Я скачала...Послушала....мм,прослезилась...Млин,ну зачем вырезали из фильма?Понравилось мне и всё.Красиво так,чувственно..Батлер молодчина!А не знаете,можно где-нить сам видео-фрагмент достать?Так хочется посмотреть!
Ох, свежо предание... А по мне - правильно вырезали, иначе и нельзя было. Если еще есть необходимость скачать видеофрагмент: пишите мне в личку - поделюсь адресом:)
цитатаИМХО, это одна из самых красивых песен вообще когда-либо мной слышимых, и она очень хорошо раскрывает самого Призрака, его душу...
Песня-то, согласна, очень красивая, но вот ИМХО, текст Learn to be lonely гораздо удачнее. Ну не включать же им два разных текста на одну и ту же музыку в один фильм!?)))
Согласна.И мелодия такая печальная..Когда под конец уже вся заплаканная сижу и начинает играть эта музыка(когда Рауль подходит к могиле)так еще сильней плакать хочется...Эх..
А не было у вас такой мысли, что эту песню должа была бы петь Эмми Россум? Ну не знаю, меня это преследует уже давно...Было бы, так скажем, логичней что ли...
цитатаА не было у вас такой мысли, что эту песню должа была бы петь Эмми Россум? Ну не знаю, меня это преследует уже давно...Было бы, так скажем, логичней что ли...
Кстати, да, логичнее. Но мне почему-то это в голову не приходило. А интересно в ее исполнении послушать, хотя, ИМХО, Драйвер хорошо справилась.
Более чем. С удовольствием послушала бы ее сольный альбом, если бы такая возможность у меня была. Кстати, я не считаю, что песню должна была петь Россам. По мне, это очень удачный ход, что песня поется голосом, не имеющим никакого отношения к фильму. Создается ощущение как будто отрешенного, объективного взгляда непричастного человека. А если бы пела Россам неизбежно возникла бы ассоциация с Кристиной...
цитатаБолее чем. С удовольствием послушала бы ее сольный альбом, если бы такая возможность у меня была. Кстати, я не считаю, что песню должна была петь Россам. По мне, это очень удачный ход, что песня поется голосом, не имеющим никакого отношения к фильму. Создается ощущение как будто отрешенного, объективного взгляда непричастного человека. А если бы пела Россам неизбежно возникла бы ассоциация с Кристиной...
Вот наверно поэтому, мне в голову и не приходила мысль об Эмми
Да, вышел относительно недавно (хотя и до выхода ПО еще). Говорят даже, что поет она музыку в стиле кантри, если мне не изменяет память. Сама не знаю, не слышала - ничего конкретного не могу сказать. :)
Подскажите, пожалуйста, где можно скачать песню "No one would listen" . Только без клипа, а то клип у меня есть, а я еще в mp3 хочу. Заранее спасибо. Кому нужен клип-обращайтесь: jongleur@inbox.ru
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Итак... 
Да, смотря для кого...Я вот, например, сразу поняла страдания Призрака и песен никаких не надо. But secretly, secretly... 
это еще никем не доказано, по крайней мере мне никто не решался. Я уже говорила, что я эгоистка?.. 
мое почтение! 
).Я начинаю понимать почему они этот кусок вырезали... 
Они не знали куда его вставить! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума